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慶祝楊双子獲得國際布克獎,我決定重發2025年她來美國巡迴,我們好不容易相聚片刻的錄音。去年她累到取消了密西根的行程,最近又看到她放棄波蘭,希望她要健健康康,反正波蘭的台灣文學講座有我們在,大家都要好好地走在創作路上。以下是2025年錄音的重點內容。
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我在德州大學奧斯汀分校見到楊双子的時候,她用很粗的餐巾紙擤鼻涕。
如果有任何台灣作家要來美國,尤其是德州,我們警告你:你要有心理以及身體的準備。
現在開始強身健體。這已經是她第三次來美國。去年十一月來領獎,今年二月跑了一趟美東美西的兩週巡迴,然後是這次,二十五天,十四場演講,橫跨紐約、波士頓、休士頓、奧斯汀。「兩個禮拜跟二十五天有什麼差別?」我問。她想了想:「一直很努力不生病,然後在最後幾天還是病倒了。」
每出差必生病,這是她的宿命。去年在捷克中了COVID,美國領獎完也生病。這次美國行,她原本還在心裡盤算著:也許我能寫一點點小說?真是想的太美了。她說,「請下一個人不要有這種美夢。」事實上她還是很認真地寫了新版《花開時節》的序言跟後記,但小說?不可能。旅途中你要做的,就是好好照顧自己的健康就好了。
有人問,這趟來美國除了演講之外有沒有去看什麼博物館、景點?双子的回答是:完全沒有時間,有時間的話只想拿來睡覺。因為美國要從這個地方移動到另外一個地方,都是非常遠的。二十五天十五場演講,等於差不多一天一場,而且還要經歷很多個州。更不要說美國的飛機不像台灣高鐵那麼準時,delay個二十分鐘是常態,轉機時你就要用狂奔的方式趕到下一個登機口。
她原本的行程還包括密西根州,但因為太累了,臨時喊停說沒辦法去。「如果再這樣去我已經病倒途中,」她說。為了一場活動移動內陸飛行兩趟,真的有點太累。這也許是下一輪備忘錄最重要的一條:不要高估自己的忍耐力。可能還是要做取捨,雖然很可惜,但只能去路途比較順、減輕心力負擔的那種。
天堂般的女子大學
昨天在德州大學的那場,我覺得天哪好驕傲!畢竟我身為這本書的推薦人,已經是很多年以前的事了。那是二〇二〇年。很多細節都記不得了,但讓我開心的是,來的人很多都不是文學專業的學生,卻是看完書過來的。「從他們問的問題的品質來看,是讀過書才來的。」
這趟美國行最大的感受,是真切地體會到「美國聯邦」這個概念——每個州之間的文化差異真的很大,就像是好幾個國家湊在一起變成一個聯邦。即使在美東,紐約和波士頓就有差別。紐約更加都市化,節奏很快,問問題也會很直接。
她去了史密斯學院,一所女子大學。「我人生中沒有去過女子大學,那可以說是我第一次,」她說。你直接走進那個學校的圖書館,看到的所有人理所當然都是女的。那個氛圍很難形容,「所有人都很友善,然後後來才聽說在這個學校裡面當然是非常支持LGBT議題的,很相對來說很開放,就是好奇怪的一個天堂的氛圍啊。」在其他大學,有時候是老師的課堂,學生必須來,有的人眼睛就是渙散的,因為他只是為了學分。但在史密斯學院,所有人都很專注,問很多很細的問題。
那裡的學生學了四年左右的中文,來自不同國家:緬甸、印尼、東南亞各地。他們用中文提問,而那些問題讓双子意識到一件事:「過去我可能很常去談台灣的時候是跟美國、日本相對,可是這些人是東南亞國家,我怎麼來看台灣?那個位階完全不一樣。」
因為對台灣來說,台灣人的內心可能明白,即使我們覺得台灣人很友善,我們內心裡是有文化位階的等差存在的。她說:「特別我們對移工或新移民的態度,我們自己台灣人摸著良心你自己說你是知道的。」我說:「台灣就是一個亞帝國。」所以當東南亞的學生從他們的位置提問如何看待台灣,那是一種她在台灣從未被迫面對的視角。
德州很危險嗎?!
双子來德州之前,被不止一個人提醒:跟你的太太不要在路上牽手。
因為德州是一個保守的州。跟紐約相比,跟波士頓或史密斯學院那種氛圍相比,到這裡的時候就不止一個人提醒她們,光是亞洲人的臉孔,加上同性戀者,如果牽著手的話,路上的人不能保證都跟東岸的人一樣友善。
「雖然我可以說我們在奧斯汀沒有這個感受,」她說。奧斯汀是德州最友善的城市,不管是種族還是性傾向。在休士頓,她們有辦一場活動,安排在一個天主教的學校。那也是她所有到美國來那麼多場次中,唯一一場被提醒「最好不要談女同性戀」的。
双子很習慣在談百合的時候也會講:「因為我是一個公開出櫃的女同性戀作家,所以我書寫的東西當然會跟這個有關。」但因為那是天主教學校,他們希望她不要講這個。「如果下一輪有誰要來的話,德州,而且不是奧斯汀,而且你又是LGBTQ,」她說,「我建議如果你是本來就做LGBTQ議題的人,可以直接不要去天主教學校。因為去天主教學校如果你寫作最核心的東西就是這個的話,你去就不能談你最核心的。」
這對雙方而言都是消磨,都是很可惜的一件事情。
「這個可能是以前我在任何一個國家都沒有特別想過的,」双子說。她去吉隆坡的時候也有稍微問過會不會介意這個,其實他們反而好像沒有德州那麼嚴肅。「我覺得德州可能是,大家會怕你會有身體上的危險。」
去年十一月她來美國的時候,去了華爾街附近的一個公園散步。後來聽說就在她們散步的那一天或當天的某個時間點,那裡就有發生持刀傷人的事件。這一次,她們取消了去密西根州,但事實上就在原定演講那一天,密西根州的一個小教堂發生了無差別殺人事件。「就是讓我感覺到好像就是在身邊就會發生這種無緣無故的意外。」
我也覺得,美國常有這種無冤無仇的殺人事件,以個人的形態,不管去逛超市、去酒吧喝個酒、去聽誰的演唱會,可能也不是特別大的演唱會。「這些人只是想要活下去而已,去超市也不是特別快樂,怎麼就會遭到無差別攻擊?」
「我以為我在台灣早就知道的事情,但你要人到了這裡,這件事發生在你離得很近的身邊,你才會覺得說是真的會發生,在台灣從來沒有想過的意外。」双子說。
今天我們也是開著車去她的旅館把她載過來我家,等一下再用車子把她送去一個圖書館。全程都不敢讓她坐公車或在路上走路。這一點在紐約或波士頓還好,那些地方的道路設計是可以給人走的。但德州不是為了人設計的,很荒涼,都是以車為中心思考的道路設計。
「所以如果下一個人要來德州的話呢,務必就是安排到奧斯汀就好,」双子說。
給下一輪來美國巡迴的作者
「我覺得很大的心理準備是,我們以為我們應該很熟悉美國,但事實上並沒有,」她說。「所以你還是找朋友打聽一下,你要去的地方你可能會碰到什麼,然後做一些心理準備和物質上的準備。比如說我準備很多藥。」
「我以為是準備買車,」我說。
「沒,可能是租車,」她笑了,「你要先會開車並且弄到國際駕照。」
她有帶國際駕照來,但沒有開。至少準備了。
錄到這裡的時候,我們都已經累到不太能思考了。双子下個禮拜一要回台灣,迫不及待。「可能以後想要想起這段時間有多累的時候,就會回來聽這一集。」她說。
「我覺得這一集最重要的搞不好就是錄下這個當下我到底是什麼感覺,因為真的好累。這個是沒辦法在文字書寫的時候講這種那麼瑣碎的事情,但錄的時候可以講。」
本集推薦 《進烤箱的好日子》,李佳穎
在錄音結束前,她推薦了李佳穎的《進烤箱的好日子》。她這次在波士頓跟李佳穎見了面,李佳穎在波士頓待了蠻久,「我相信她如果開始跑行程可能會比我更順一點,因為她對美國是相對熟悉的。」
「如果大家還沒有讀過這本書的話,我覺得現在可以先把中文讀起來,因為可能明年或後年就會出英文版。那到時候如果她的行程開始跑,再去參加她的活動也不錯,」双子說。「因為昨天有一個UT的學生就在比較說到底中文版跟英文版有什麼差別,他就發現了——哇,英文真的很直接。在文化上的差異。不然外國人會看不懂。」
所以請大家先趁這個時候讀一下中文版。
如果你也打算來美國巡迴,請記得:現在開始健身,準備藥物,不要高估自己的忍耐力,找朋友打聽你要去的地方,如果你是LGBTQ作家就不要去天主教學校,如果可以的話德州去奧斯汀就好。
還有,不要幻想自己可以在旅途中寫小說。
祝 一切好
又津











